陳玉珍 @ 第11屆第4會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,910 00:00:21,584 謝謝主席 請這個這個房屋稅 財政部長嗎這房屋稅應該是財政部長嗎財政部長財政部 莊部長一個房屋稅的房屋稅還有一個交通部的交通部專委有來嗎 趙專委等一下還有一題是那個也是財劃法的財劃法 國庫署署長
00:00:28,820 00:00:52,468 我們先講房屋稅部長好房屋稅2.0改革的重點是說要加重持有多戶而且沒有做有效利用者的房屋稅負擔合理化房屋的稅負然後你們現在執行的手段是這樣子自住三戶以下的這幾種人
00:00:53,148 00:01:17,294 自住商戶公益出租人社會住宅包租代管這些維持1.2%其中這個自住商戶裡頭是房屋屋出租或供營業使用所有權或使用權人本人配偶或其直系親屬實際居住使用且於該屋半郡戶籍登記要有戶籍登記在裡頭第三點本人配偶及衛生局全國合計商戶以內我們討論自住這個部分你們這個執行這個手段
00:01:22,455 00:01:44,692 有遇到一些錯殺的一些事實上因為房屋稅錯殺了一些人我們來看一下你們看這下面怎麼改進產生的後果都是自住的沒有辦法享受自住的稅率比如說金門強勤夫妻兩個人變成要一個戶口在金門一個戶口在台灣那因為我們金門戶口在金門跟在台灣的戶籍意義大不相同
00:01:46,313 00:02:05,960 不是表示他們都住金門或住台灣因為在離島來講很多人是常常金門台灣這樣飛來飛去的很正常在金門然後有時候到台灣來不管就醫啊小孩子就學啊各方面這個是很普遍的現象不是像台北住在台北就在台北工作啊就學什麼都在台北就醫啊都在台北所以金門這樣飛來飛去是很
00:02:06,400 00:02:32,292 普遍的 你說他完全住在金門也不完全 完全住在台灣也不完全那這樣子 其中一個就要喪失這個離島這個金門的這個住 因為如果你的戶口沒有在金門 你連坐飛機票都要貴很多這個可能你們不知道 不是指金門九行那些福利 而是說機票啊 包括就醫的這個很多費用都要增加很多 那不得又要到台灣來的話他這個損失也很大 這個第一點第二點 又有一種特別的情形 是這個戶口在
00:02:36,204 00:02:55,220 第二個特別情形是像比如說我們有台灣的鄉親比如說台北的比如說台北長大的台灣原來台灣籍的台北籍的好了鄉親他到金門去工作比如去當公務人員他考上公務人員他到金門去工作那他家他的這個房子全家他們就一戶置戶的比如說在台北有一個房子
00:02:56,741 00:03:23,094 他去金門工作他在金門可能是租房子但因為為了在當地工作我剛講那些比如說坐飛機他要回家 回台北的家坐飛機什麼都會影響很大所以他的戶口必須放在金門因為他在金門當任公務人員原來台灣在金門工作的公務人員反映的因為他這樣的工作他必須遷到金門也就喪失了這些自用住宅的稅率
00:03:25,253 00:03:43,741 您了解我的意思嗎這個是實際發生的情形不只是原籍金門的金門人原籍台灣的台灣人現在變成金門籍的新金門人也遇到這樣的情形那這事實上不符合你們原來這個房屋稅這個稅率的就是說他們全家都住在台灣沒錯啊您了解我的意思嗎
00:03:44,461 00:04:12,790 好來這個情形沒關係因為今天題目很多這個特殊這種情形包括這個三戶以內要求夫妻一個人必須要上市離島戶籍或者全國他這個人全國明明他只有一戶只有一戶喔卻沒有辦法享用自用住宅稅率問題這個要提出請你們幫我們提出修法建議這個我要今天提的問題在這裡那我們當然有我們的想法那我想我們先尊重主管機關嘛針對我們提出的這些問題你們做出相關的研究給我一個
00:04:13,750 00:04:33,907 報告看要不要提出修法或者是你如果不願意我們會來主動提出修法我們再把您剛剛所提的幾項問題我們做一個詳細的報告給委員才不會說因為這樣誤殺到一些真的是有實際工作需求的人因為離島比較特別你住你如果在台北你住在台中你去台中工作事實上你回台北也沒什麼影響
00:04:34,748 00:04:54,930 但是因為離島就有飛機票的這個一些差額價錢就是不一樣這個差很多一趟飛機是差好幾千塊回家省錢什麼也都沒辦法可能家人在台灣然後他在金門工作這是原籍台灣的人所以這個部分請人去研究一下好嗎好第二部分我想請教這個交通部
00:04:56,791 00:05:20,000 我國進口車輛的檢驗項目和流程這個問題也請你們要幫我帶回去研究你看有三個電動車檢驗部有環境部、人員署跟交通部檢驗完以後就到監理站去領牌金門也是金門有進口一些少量的自用電動車但是因為都是自用 很少量以前的做法是
00:05:21,260 00:05:39,308 這個以前交通部的做法是102年那時候的做法是派人就整批人到因為累積很多每個人都進了車以後一台一台一台可能不知道多少台以後就到金門去做相關的這個檢驗但是呢這個畢竟不是長久之計啦我覺得這個很不方便後來他交通部說不然你們以後車子就運來台灣檢驗再運回去金門領牌那一來一回這個光運費就多少錢啊那時間呢就買一台車子要運過去再運過來這個事實上造成很大的困擾
00:05:48,012 00:06:07,651 那所以現在國內檢測機構現在不是只有一家交通部有認可很多家國內外檢測機構有52家環保署的部分排氣的污染有5家 噪音的部分有6家人員局耗能的部分有3家這個市場是自由的對吧這自由開放的市場嘛那我想請你們去交通部還有經濟部有沒有來
00:06:08,812 00:06:25,268 經濟部 邱久慧有來的經濟部還有交通部邱久慧署長你上來一下因為這也牽涉到經濟部嘛這個裡面有個檢測是經濟部的交通部的環保部環境部今天沒有環境部也有來但是是不同的
00:06:25,848 00:06:47,547 各位沒關係你們都上來一下這個題目你們也了解一下就是說如何不讓離島居民造成困擾買了車子又要再運過來運過去去檢驗才能掛牌您了解嗎剛剛我提的這幾位經濟部跟那個環境部都有聽到那這個部分請你們是不是去研究一下可不可以輔導金門成立具檢驗資格的民間業者
00:06:48,428 00:07:03,719 因為這市場本來就是開放的嘛那其中有各種檢驗的機構來輔導我們金門來成立在這個過程成立以後金門人就不用這樣奔波啦也是做一個比較便民的手續這樣回去你們是不是可以回去把這個問題拿回去研究一下有沒有 可以嗎
00:07:06,716 00:07:34,225 我們待會去研究請問要多久交通部一個部一個部回答因為進口車檢驗有三個部會四個檢測交通部的部分的話我們盤點一下目前的狀況之後再跟委員報告大概多久沒關係我給你時間兩個月給委員面書面報告兩個月現在是11月2號好啦OK來那個經濟部這個環境有時間我們也是比照兩個月兩個月那環境部呢
00:07:35,677 00:08:01,037 財政部也請比較兩個月我既然給你們這麼充裕的時間麻煩你們叫做出可行的方案不是給我研究完再研究我要檔案可行的方案你不能研究完兩個月後告訴我你再研究好謝謝好謝謝然後接著財政部的這個這個離島建設不是對不起那個財化法剩下其他部會可以了國庫署的嘛所以那個我剛聽說這個你們在12月底前會提出相對應的這個院版的對嗎
00:08:04,324 00:08:22,026 那個我們會在年底前會把院版提送出來好那我跟你們提醒一下在這個這個我們之前也提過不是我提事實上不管是民進黨執政或是國民黨執政針對這個財化委員會第8條裡頭金馬地區的這個菸酒稅的部分80%的部分留給金馬地區使用的這個部分這個
00:08:24,249 00:08:43,515 不只是本席有提出來了我們的招委林士明招委也有提了再加上過去5年行政院的版本送進來的時候這5個這一條都是有列在裡頭從民國91年到現在歷年20幾年要修才化法的時候不管是國民黨當執政黨或是民進黨當執政黨這一條就是
00:08:46,616 00:09:07,418 第八條第四項裡頭的這個有關金馬地區的這個酒的這個部分是菸酒也是菸酒這個稅的部分因為從金馬地區斟菸酒那留給金馬地區這個使用這個也鼓勵地方要自己創造自己的財源這個部分都有提出來我希望是這個這個是這個是不是在本次的這個行政院板頭把我們列入考慮
00:09:08,837 00:09:20,447 跟委員報告我知道委員這邊本來就有對這個有提案只是很可惜上次在國民黨團那個版本裡面並沒有把委員這次沒有對但是你們要提願版嗎那提願版的時候當然委員這個建議還有我們都會一併納入考量對因為
00:09:24,511 00:09:53,503 以前你們就提過了我是提醒你們不要再遺漏那這個東西事實上是很公平的因為這是當初加入WTO原來金馬地區是菸酒專賣制度產生的財務衝擊所以那時候才會提出這一點這已經是民國我想這個國會署署長很了解嘛這是你管的這個稅嘛民國九十一年就已經有提出這個制度了吧只是說因為財化延宕這麼多年一直沒有修嘛那既然這次這個財政部已經要提出願辦了請問把這一條也一併按照以往不管是哪一個黨執政都提出來條例不要忘掉這一條可以嗎
00:09:54,983 00:09:58,132 會納入裡面來做考量OK 好 謝謝部長好 謝謝 謝謝署長好 謝謝陳怡貞委員
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員玉珍：（11時44分）謝謝主席，我質詢房屋稅要請財政部賦稅署。
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主席：莊部長。
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陳委員玉珍：還要請交通部代表，專委有來嘛！
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主席：請趙專委。
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陳委員玉珍：等一下還有一題是關於財劃法。
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主席：財劃法？請國庫署署長。
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陳委員玉珍：我先講房屋稅。部長好。
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莊部長翠雲：委員好。
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陳委員玉珍：房屋稅2.0改革的重點是要加重持有多戶，而且未做有效利用者的房屋稅負擔，合理化房屋的稅賦嘛！
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莊部長翠雲：是。
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陳委員玉珍：然後，你們現在的執行手段是這樣，對於以下這幾種人：自住3戶以下、公益出租人、社會住宅（包租代管）維持1.2%。其中自住3戶者須是房屋無出租或供營業使用；所有人或使用權人本人、配偶或直系親屬實際居住使用且於該屋辦竣戶籍登記，也就是說要有戶口、戶籍登記在裡頭嘛；第三點是本人、配偶及未成年子女全國合計3戶以內，現在我們討論自住這個部分。
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莊部長翠雲：是。
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陳委員玉珍：但你們這種執行手段遇到一些錯殺的狀況，對於被房屋稅錯殺的人，你們來看一下怎麼改進。產生的後果有都是自住，卻沒有辦法享受自住稅率，比如說金門鄉親，夫妻兩人中，變成一個戶口要在金門、一個戶口在臺灣。因為戶籍在金門與臺灣的意義大不相同，不表示他們都住金門或都住臺灣，因為以離島來講，很多人是常常在金門與臺灣間飛來飛去的、很正常，可能住在金門，有時候會到臺灣，不管是為了就醫、小孩子就學等各方面，這是很普遍的現象。不像住在臺北就在臺北工作、就學等，什麼都在臺北，金門居民這樣飛來飛去是很普遍的，你要說他完全住在金門也不完全，說他完全住在臺灣也不完全。但這樣的夫妻其中一人就要喪失離島、金門的自住資格，因為如果戶口不在金門，連飛機票都貴很多，這點你們可能不知道。我不是指金門酒廠那些福利，而是機票、就醫等，很多費用都要增加很多，不得已要到臺灣來的話，損失也很大，這是第一點。
第二點，也有一種特別的情形，有臺灣鄉親──比如說臺北長大的、原來臺北籍的鄉親好了，他到金門工作，比如當公務人員，也就是說他考上公務人員、到金門工作，而他們全家只有一戶自住房，比如說在臺北有一間房子。他去金門工作時，可能是租房子，但是因為當地工作涉及我剛剛講的那些福利，比如回臺北的家要搭飛機等等，影響很大，所以他的戶口必須放在金門，因為他在金門擔任公務人員。這是原本住在臺灣、在金門工作的公務員反映的，因為這樣的關係，他的戶籍必須遷到金門，但也喪失了自用住宅稅率，您了解我的意思嗎？
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莊部長翠雲：了解。
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陳委員玉珍：這是實際發生的情形，不只是原籍金門的金門人，原籍臺灣的臺灣人變成金門籍的新金門人現在也遇到這樣的情形，事實上就不符合你們原來規定適用房屋稅自住稅率的用意，但他們全家都住在臺灣沒錯啊！您了解我的意思嗎？
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莊部長翠雲：了解。
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陳委員玉珍：沒關係，因為今天題目很多。這種特殊情形包括自住3戶以內，卻要求夫妻中之一人必須喪失離島戶籍，或此人在全國明明只有1戶，卻無法享有自用住宅稅率這種問題，請你們幫我們提出修法建議，我今天要提出的問題在這裡。我們當然有我們的想法，但先尊重主管機關嘛！針對我們提出的這些問題，請你們做相關研究，給我們報告，看看要不要提出修法，或者如果你們不願意，我們也會主動提出修法。
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莊部長翠雲：好，我再就您剛剛所提的幾項問題提出詳細報告給委員。
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陳委員玉珍：對，才不會因為這樣誤殺一些真的有工作等實際需求的人。因為離島比較特別，如果住臺北、去臺中工作再回臺北，事實上也不會有什麼影響，對不對？但是往返離島就有飛機票等一些差額，價錢不但不一樣，而且差很多，一趟飛機差好幾千塊，想回家省親等等也都沒辦法。有可能家人在臺灣，但他在金門工作，這就是原籍臺灣者的狀況，所以這部分請研究一下，好嗎？
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莊部長翠雲：好。
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陳委員玉珍：第二個部分，我想請教交通部，關於我國進口車輛檢驗的項目和流程，這個問題也要請你們帶回去研究。你看，電動車檢驗涉及3個部會：環境部、能源署和交通部，檢驗完以後要到監理站領牌，金門也是。金門進口了少量自用電動車，但因為都是自用，所以很少量，以前交通部102年的作法是派整批人到金門，因為累積很多，等每個人都進了車以後，可能等累積多少臺以後，交通部再到金門做相關檢驗，但這畢竟不是長久之計啦，我覺得這樣很不方便。後來交通部說，不然就先將車子運來臺灣檢驗，再運回金門領牌，但是一來一回，光運費就多少錢啦？還有時間呢？買一臺車子還要運過去再運過來，事實上造成很大的困擾。
現在國內檢驗機構不是只有一家，交通部認可很多家，所以國內外檢測機構有52家，環保署認可檢驗排氣污染的有5家、噪音部分有6家，能源局針對耗能檢驗認可的有3家，這個市場是自由的，對吧？
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趙專門委員晉緯：對。
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陳委員玉珍：這是自由開放的市場嘛！那我想請交通部……經濟部有沒有來？邱求慧署長有來是嗎？好，請邱求慧署長也上來，這也牽涉到經濟部，因為裡面有一項檢測是經濟部主管，還有交通部。環境部今天也有來，但是業務不同，沒關係，你們都上來一下，因為這個題目你們也要了解一下，就是如何不對離島區民造成困擾，買了車子又要運過來、運過去，檢驗後才能掛牌，您了解嗎？對於剛剛我所提的，經濟部和環境部這幾位官員都有聽到嘛！就這個部分，請你們研究一下，可不可以輔導金門成立具檢驗資格的民間業者？因為這個市場本來就是開放的嘛，其中有各種檢驗的機構，來輔導我們金門成立，成立以後，金門人就不用這樣奔波啦，也是一種比較便民的手續。你們是不是可以把這個問題拿回去研究一下？有沒有，可以嗎？
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趙專門委員晉緯：好，我們帶回去研究。
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陳委員玉珍：請問要多久？
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趙專門委員晉緯：應該可以……
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陳委員玉珍：交通部先答，然後一個部、一個部回答。
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趙專門委員晉緯：跟委員報告，因為進口車的檢驗有三個部會、四個檢測。
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陳委員玉珍：對、對。
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趙專門委員晉緯：交通部的部分，我們了解、盤點一下目前的狀況之後，再跟委員報告。
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陳委員玉珍：大概多久？沒關係，我給你時間。
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趙專門委員晉緯：兩個月給委員會書面報告。
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陳委員玉珍：兩個月，現在是11月，好啦，OK，反正還有時間。來，經濟部。
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邱署長求慧：我們也是比照兩個月。
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陳委員玉珍：兩個月，那環境部呢？
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呂簡任技正澄洋：環境部也請比照兩個月。
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陳委員玉珍：我既然給你們這麼充裕的時間，麻煩你們就要做出可行的方案，不是給我研究完再研究，我要答案、可行的方案，你不能研究完，兩個月之後告訴我要再研究。好，謝謝。
接著請問財政部財劃法。其他部會可以回座了。再來是國庫署，財劃法是國庫署的嘛！
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陳委員玉珍：部長，我剛剛聽說你們在12月底以前會提出相對應的院版，對嗎？
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莊部長翠雲：我們會在年底以前把院版提送出來。
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陳委員玉珍：好，那我跟你們提醒一下，我們之前也提過，不是我提的，事實上，不管是民進黨執政或是國民黨執政，針對財劃法第八條金馬地區所徵菸酒稅80%的部分留給金馬地區使用，不只是本席有提出來，林思銘召委也有提。再加上過去五年行政院送進來的版本，這一條都是有列在裡頭，從民國91年到現在，歷經二十幾年，要修財劃法的時候，不管是國民黨當執政黨，或是民進黨當執政黨，這一條，就是第八條第四項有關從金馬地區所徵菸酒稅，留給金馬地區使用，鼓勵地方要創造自己的財源，這個部分都有提出來。我希望在本次行政院版本中，這個部分是不是列入考慮？
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莊部長翠雲：跟委員報告，我知道委員本來就有對這個有提案，只是很可惜，上次在國民黨團那個版本裡面並沒有把委員這個部分放進去。
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陳委員玉珍：是這次沒有，但是你們要提院版嘛！
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莊部長翠雲：提院版的時候，當然委員這個建議，我們都會一併納入考量。
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陳委員玉珍：對，以前你們就提過了，我是提醒你們不要再遺漏。這個東西事實上是很公平的，因為這是當初加入WTO，原來金馬地區菸酒專賣制度改革而產生的財務衝擊，所以那時候才會提出這點，我想這點國庫署署長很了解嘛！這是你管的稅，民國91年就已經有這個制度了，只是財劃法延宕這麼多年，一直沒有修，既然這次財政部已經要提出院版，請把這一條也一併處理，按照以往，不管是哪一個黨執政都有提出來，可以不要忘掉這一條，可以嗎？
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莊部長翠雲：我們會納入裡面做考量。
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陳委員玉珍：OK，好，謝謝部長，謝謝署長。
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莊部長翠雲：謝謝。
發言片段: 47
主席：謝謝陳玉珍委員。
接下來請羅廷瑋委員質詢。
我宣布一下：我們待會12點現場直接開放用餐，12點就開放用餐。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-20-6
speakers ["林思銘","王鴻薇","李彥秀","徐欣瑩","羅廷瑋","陳超明","許宇甄","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","顏寬恒","鍾佳濱","李坤城","王世堅","陳玉珍","黃國昌","羅明才","黃珊珊","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2025-11-05"]
gazette_id 1149201
agenda_lcidc_ids ["1149201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期財政委員會第6次全體委員會議紀錄
content 審查「使用牌照稅法」29案：（僅詢答）一、行政院函請審議、本院委員邱鎮軍等19人、委員陳 超明等18人、委員羅明才等20人、委員廖偉翔等19人、委員楊瓊瓔等27人、委員許宇甄等22人、 委員邱若華等17人、委員林俊憲等26人、委員王鴻薇等19人、委員李彥秀等16人、委員蘇清泉等 18人、委員徐欣瑩等24人、委員郭昱晴等19人、委員王美惠等19人、委員李坤城等18人、委員羅 廷瑋等17人、委員郭國文等18人、委員吳沛憶等17人、委員葛如鈞等16人、委員沈發惠等17人、 委員林思銘等22人、委員賴士葆等25人、委員黃健豪等20人分別擬具「使用牌照稅法第五條條文 修正草案」等24 案；二、本院台灣民眾黨黨團擬具「使用牌照稅法第五條及第七條條文修正草 案」案；三、本院委員廖先翔等17 人擬具「使用牌照稅法第五條及第三十八條條文修正草案」 案；四、本院委員牛煦庭等17人、委員鍾佳濱等16人分別擬具「使用牌照稅法第七條條文修正草 案」等 2 案；五、本院委員廖偉翔等 17 人擬具「使用牌照稅法第七條及第三十八條條文修正草 案」案
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