丁學忠 @ 第11屆第4會期第8次會議

時間: 0

Start Time	End Time	Text
00:00:25,152	00:00:29,335	感謝最強的前主席江副院長
00:00:30,970	00:00:37,832	感謝我們卓院長請我們卓院長跟陳副長請卓院長還有陳副長佩玄院長好副長好今天有可能我們這個台灣會被這個鳳凰颱風侵襲
00:00:59,418	00:01:15,548	整個都遭到我們台灣的範圍可能要請我們議長我們國會和國管局密切的配合主張這個回國會的機制可以讓我們台灣我們各地區都可以更安全
00:01:20,916	00:01:45,731	等一陣子我們這個歸宿出運發生感謝我們中央行政會合可以及時來隔阻到我們這個歸宿出運的蔓延讓我們這個疫情可以穩定下來還有一項就是等幾天我們這個解除禁載禁運
00:01:48,258	00:02:13,820	我們還有出院給地方的介紹境界更好更穩定這時候我正在看這個內政局對著防疫署的署長的質詢也有請人說我們都要大大關心這個議題還有三星號還有這個地方的介紹都非常穩定感謝我們都要顧到
00:02:15,555	00:02:23,942	在這裏也要討論到我們這個在外國人持有的近親屍屍的問題我們台灣是一個擁地三逆非常先進的國家我們有關擁地三逆也現在正在走進現代化
00:02:41,851	00:02:48,954	這個國分歸咒之恩的發生對到我們經過三年造成很大的一個憧憬讓大家意識到我們這個流失的安全的議題說到我們請你看這個數據
00:02:58,852	00:03:25,762	婦人關國情有一千兩百空三條的用地價總數超過一百五十一萬頭我們一天的土砧量是我們全台灣的一成我們一天土砧超過兩千五百頭全台灣規模第三千架以上的大型的用地價總共有兩百九十六條其中有九十六條
00:03:28,928	00:03:49,632	是當我們婦人館可以說是中國的三分之一的這個社會我相信國中這樣有靈通了解現在的情況就是這樣對所以我們婦人館是我們地下三頁的心中這麼多的社會每一天都要來處理這個都市
00:03:53,130	00:04:04,201	結果我們就需要要把我們的地產送去百貨公司去進行這個渡載關鍵是什麼是因為這個渡載的量能不夠量能不夠我們分明關鍵是建設檔幾年過程應該了解吧了解
00:04:17,833	00:04:45,378	民國六十七年建設的現在的食衣精神對於它的老化的這個速度都在從幾乎完全沒有阻止化我要去講到我們這個人道屠宰的過分這種失心人家繼續使用就算在我們這個食品安全的地方有風險也算三明豪流也會比較落後
00:04:46,823	00:04:50,552	國長,你有沒有感覺到,是不是我們政府應該優先來改善這個行為?
00:04:53,795	00:05:21,309	我跟委員報告現在全台灣他的屠宰場大概有55場那55場裡面其中有22場他具有批發的市場的功能那我們農業部過去三四年在養豬產業裡面除了幫我們的豬農的豬舍升級以外我們對於屠宰場本身的一個優化讓他符合一些衛生安全的規定我們也非常努力的去做這件事情感謝博士你好我們有關精密
00:05:23,503	00:05:39,721	整個兩極的工程第一次要專門更新土宅社會導入人道土宅的這個流程第二次要建立完整的兩鏈系統這不是第一最重心來建設這個基礎而已是要
00:05:45,394	00:06:05,225	我們這個婚姻打著全國第一座主動化兩面化的現代都在中但婚姻關在前靠久久需要靠中央來協助國中剛才說的協助第一期需要二十一億多千多萬中央國情委員會工作四億人
00:06:12,489	00:06:28,782	1983年那時候合併的就是不過我還要報告因為裁判法的關係沒那麼一開始因為政務有比較多錢去做所以議員你用這個錢繼續支持這個投資人員如果不夠的時候我們中央再來看要怎麼合作我們婦人館是要維護我們台灣全國國人的食品安全我們是要讓我們的地位
00:06:39,651	00:06:52,296	出國去到外國讓人知道我們台灣地的安全和優秀所以我們要花很多經費來進行這個頂低的改革所以我在這裡要跟國長說過我已經定年我們剛九年的時候有跟國長協調也有請韓院長來跟國長協調那時候我們國長有答應說
00:07:09,568	00:07:14,091	第一次要給我們教育當我們的掛金錢中一掛12年12月我們就開工當他在一掛15年會落月要來運工現在收起來的什麼就是金錢而已不是說我們的勤奮性不是說我們的勤奮性
00:07:36,921	00:07:41,526	衛生的同樣是百均市場加以控制的市場薪金要三十億
00:07:44,349	00:07:58,041	我們中央合作超過二十億一百萬港幣就通過我跟委員報告那破住的部分現在行政院還沒合定在第一站第二站的時候就說婚姻那時候補起來的價位會經驗買了幾位下去那經費越來越大所以我們現在就是說因為財務法的關係萬一本身如果不夠的時候我們中央再來合作
00:08:11,032	00:08:36,948	經費越來越多,就是越來越晚工作的材料越去越貴當然經費越來越多所以我真的要跟國中各國我們知道一半十四年以後、一半、一半、一十一年以後才是統計起來分明說我們會五地七中,靠那個投訴台灣外地裏的
00:08:40,679	00:08:55,185	第一就是相隔千五十一萬四千隻相隔千就是婦人關革命未期的三十一分到革命到渡災婦人關的革命都總共有五十萬
00:08:58,226	00:09:03,291	空前幾隻所以這個量數那麼大我們這個市場的精神應該是有符合到我們現代我們現在有多少錢會競爭市場技術藥的一個設施像這樣
00:09:14,982	00:09:39,945	我跟委員報告以農業部來說全體支持說我們要分林有自己的一些屠宰場的部分但是重點就是說當初設計以後的經費一直暴增但是暴增的過程中都沒有跟農業部來協調結果到最後的話就是一筆一筆像您剛才說的二十幾億就出來了那中央本身沒有辦法用這樣的預算說隨時就有經費可以資助第二點就是說
00:09:40,586	00:09:50,142	我剛才說的現在有裁判法的時候地方應該可以用自己的錢如果不夠的時候我們中央再來想辦法裁判法再減二十七億而已對啊再減二十七億而已
00:09:55,287	00:10:04,777	因為財化法現在已經落去以後很多事權事權現在我們行政院也在檢討我們也是期待說透過這個財化法可以讓地方有自由的財源
00:10:11,624	00:10:32,550	那些建設不免說還有來臨六環中央來協助建築可以讓那些創造的建築可以來建設地方但是現在創造出來的結構我們不能看是只剩下二十七個所以當這個六環基礎中間的過分第一咱們國中有大型的教育
00:10:38,220	00:10:58,305	後期有資料可以跟我們合作現在我沒辦法跟你說明,我剛才說的就是如果婚姻官自己出錢,如果不夠我們中央會來協助整個界位因為是重大建設也要報到國會去審議啦因為電影報仇的經費,建設的經費一定要經過國會來審議,審議通過以後我們中央才會來協助所以國中、國土要跟我們請勞
00:11:06,530	00:11:15,156	我現在沒辦法跟你承諾因為議會主要看得到議會主來的經過國安會審議都已經有審議了沒有審議有在蓋嘛它裡面的一些設計的規劃的這些標準跟中央國安會的標準不太一樣所以後續還是會國安會來審議啦
00:11:24,642	00:11:32,772	國會審議過就沒問題了嘛國會審議完了以後然後再看經費怎麼分攤啦就是說地方看要出多少錢啊中央不夠的時候中央再來考慮看要怎麼來補助這樣對地理基金也是所以我把我們考慮下去啦對地理基金有14億啦
00:11:44,737	00:12:10,018	要做事業我要跟你們報告就是說如果要整個一個屠宰場或是肉品市場要一次規劃完而不是分期喔第一期先拿出來說完以後再變成第二期再出來這樣沒完沒了是市區市區的問題第一期剛才我有說完第一期是土宅的股份第二期是兩鏈系統的股份
00:12:10,899	00:12:18,326	是這樣,不是說怎麼去怎麼分作兩極,是各有各,各有各的事實。這我會來了解,然後再看,買了,看過多次,我再來看。他對,他對,也怪討你啦。這,鄉親一定...我們關係各有各的相關。
00:12:34,813	00:13:01,310	一定叫農業補償出來修正、解維、聯繫、國發會心理治療它就會出現一個但是這個分段、分攤是第一跟中央依照新的裁劃法來分發現在委員說現在婚姻好像減了一點減到9%是不是就因為裁劃法的設計就是這樣、計算就是這樣所以我們現在有時候要重新的表現我以前一定你有去婚姻
00:13:02,011	00:13:03,437	觀眾等於跟你說彩畫畫這樣不對你說不是這樣你會受傷
00:13:07,540	00:13:11,183	對我剛才說希望我們現在會在新的項目上委員可以來支持新的財法法的修正和國管制可以比較平均比較公平對地的風好財政可以更加充足我們是一定支持的啦謝謝好再來要來請教國長我們這個肥腰的問題我們分明是全國最大的擁擠生育的重點
00:13:37,145	00:14:03,402	用一戶有五千四百多公斤在我們的面積五千八百多公斤都達到全台灣的總量的兩成是由考核的態勢我們的官額跟額外債、內閥額外債也是重要的一個選擇考核有全國地理上的高度會用一戶這幾戶泰國都當民國
00:14:06,485	00:14:34,336	几十年就都已经完善坚定国情诺化开放了但婚姻关系的灾情到现在都已经一直坚定在我们婚姻的灾情里面更困难区域里面的就都很荒荒都吃这更难收获在这里我要感谢我们的基督徒但夏中九年这段时间阿家光走着我们这里用一口的
00:14:35,953	00:14:41,517	提供方法的改善但是我們希望的是什麼?我們都說可以做整體的一個區域可以讓我們更多的協助做好基礎建設強化各方的技術這樣好嗎?
00:14:57,706	00:15:25,218	我跟委員報告就是說我們裡面的水路部分我們協助包括我們的農田水利署這邊也會來協助你跟我說整體規劃的時候第一點就是說我們現在本身在地市民管理說要重新的一個規劃因為你重新規劃以後你的水路才有辦法設計所以這個部分其實我們也一直在跟地方政府還有跟我們的漁民在溝通
00:15:26,226	00:15:49,076	好這樣感受到嗎需要電影是需要中興的關懷啦再來我們婚姻演化價值都是土海衛星我們從這次的婚姻開花企業看這個幾個月我們現在存大約五個彼岡存大約五個彼岡那裡可以
00:15:54,556	00:16:04,300	有氣啊看,可以處理熱氣之前當分大小當分五條洞的氣缸那還有五分的氣啊看為什麼這個會這樣
00:16:07,028	00:16:32,227	我跟你們報告過去的專業漁業圈一分兩部分一部分是海洋捕撈的一部分是沿境海的部分因為過去的海洋捕撈的部分因為專業漁業圈的全人就是魚輝部分他本身並沒有去投資啦就是說去增加他的這些漁民漁民的放養量所以我們這一次只核發了他的沿境海的漁業圈所以你看起來面積會變少
00:16:34,364	00:16:40,411	刷下去以後他如果要申請海洋漁業權的時候我們就有更好的一個規定所以這兩項是沒關係的
00:16:42,314	00:17:08,132	和國中各國我們台西五條港、三條港、五條港、五條港五條港、三條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條港五條
00:17:09,373	00:17:18,857	協助肥源讓他們有更多的海域進行鼓浪這個國運可能要改革都要講要再討論這我們來做就是說要怎麼協助我們的肥民在海裡去捕魚這個保安漁業群的部分我們要跟肥輝跟肥民坐定來討論這個如果肥源跟肥輝對香港調查跟這個規定有什麼問題
00:17:38,590	00:17:56,300	是不是可以請我們農藥公司來提供協助一定我們現在就在協助啦就是說這個漁業圈陸漁圈的部分我們協助到市府都會來共同來協助我們的市民來申請啊當這個公司也去牽連到什麼呢離島港藥庫的這個範圍裡面所以我現在在處理啊對離島港藥庫的整個也是非常影響到我們這個市府的這個發展
00:18:08,390	00:18:14,294	剛才看到我們血管的頭,也看到屍骸跟大腮、大肝分,有很多去外面,大肝那裡也是,血有這個甘藥膏的分類在裡面。
00:18:22,090	00:18:32,973	我跟委員補講,因為階級降落去以後變成說我們沒辦法去討害,沒辦法去取福利嘛,我跟經濟部也有討論就是說,他還沒開發以前,可以讓我們的市民去捧蚵仔所以基本上我們現在在處理啊對,這大型的立陶宇工業區的範圍,真的很久沒開發,市場看不見,這國分
00:18:51,926	00:18:54,929	真的我們一定要認真地討論我們剛才在說的那種分離道工業區的那種我之前也有去試試過我們之前
00:19:09,642	00:19:16,444	洪源也邀約出來剛才郭中央說你們在解決這個問題我們跟經濟部現在有在討論看要怎樣還沒開發以前這個地方可以讓我們的市民去放學去投海
00:19:26,667	00:19:43,858	所以這個國分可能要拜託我們國警措施我們國警措施有很多這長久以來因為這個工業區的犯罪工業區海域有很多在那裡灌額他的額外錢都在那裡灌額那時候都是事實但是剛好在海外途遇到我們政府的這個協助
00:19:56,937	00:20:03,241	這個國分要我們趕快來解決再來就是這個人力的問題剛才我們講到這個氣氛我們氣氛也有人對強硬的這個問題分明是蚵仔鋼蚵仔的蚵仔膿因為老年化少子化的這個影響微高採收期
00:20:25,939	00:20:45,166	都有人工骨灸的問題我們現在有動手的時辰可以新鮮快樂來日的農民可以新鮮快樂但是教法和頭頂就是不能新鮮快樂
00:20:48,772	00:21:05,698	青蛙、藍蛙、純蛙的角落來教法、道修額叫人抓到要花錢來鷺的角落來教法、道修額也是叫人花錢叫人花錢這個角分角中要到三天
00:21:06,492	00:21:24,110	我跟委員報告你說的這件事我也跟勞動部已經討論過了就是說我們現在的本身養殖的移工有沒有跟漁法的移工這是兩類的所以你行政的人你如果要同時申請兩種那你這樣的話就可以隨時來交替啊這部分我已經跟勞動部...
00:21:27,714	00:21:29,996	所以他們會做一個更進一步的一個解開這個相關的限制
00:21:48,992	00:21:52,196	有動手的時候,因為我們魚缸、魚沙積量太多,當退潮,豬腦骨還會曬出來,因為魚缸、魚骨還會入缸,所以我們天氣熱,但是他們要出海,出海的時候,
00:22:09,535	00:22:21,143	生命要有教法來存在這樣的活動結果做教法塞住你的機器起床了要上床抓到也是要開發也是一樣這個問題所以這個問題拜託我們肯定要去重視一下要去重視一下因為土耳其人真的很辛苦
00:22:36,530	00:23:00,455	我了解我大概應該是七月那時候六七月那時候就看到這個問題然後隨時也是跟勞動部在討論所以我相信說在那邊你對疫情應該有緩緩的一個結構是啦我是覺得柳總柏雲是需要的管理單位沒有清楚現場的這個運作什麼需要希望我們都能夠能夠幫助市民來進出這部分能夠放寬還是比較有彈性然後請法律
00:23:06,494	00:23:18,783	随时有可能去远处吃到发胆发胆了这个过去再拜托咱搞定更辛苦一点我们来做好再来一项就是咱行政委为94年开始执行咱这个地震河汗执行的方案30年来
00:23:31,577	00:23:34,799	現在地震下降大概已經有很好的結果了因為
00:23:52,150	00:24:17,014	就是已經趨緩了它那個地層下陷的情況已經趨緩了114年的時候雲林地區它沒有明顯的顯著的下降的面積下降的速度每一年超過三公分範圍裡面已經沒有顯著有這樣的情況了海線的部分包括麥寮台西口湖也沒有地層下陷的一些狀況我們會持續的
00:24:20,015	00:24:32,598	利用注水啦或等等的一些情況讓他這個可以改善不過我聽這個主理書的姜濤過去封地結尾一行先告婦人關的地產下漢的經營要求是幾多年持續顯示要求幾位這樣
00:24:46,417	00:25:12,173	但是我看到的狀況是這樣就是說剛剛提到的114年數那個量測的結果雲林地區如果顯著下降的就是他一年下降3公分我們叫做顯著下降基本上這樣情況在114年的時候已經沒有了那113年是有的113年就是前面那一年是有的但是114年今年
00:25:12,873	00:25:32,982	情況是已經沒有這樣的狀況就是一年下降三公分這樣的情況已經是沒有了我跟委員報告行政院還是會加強整個防治的力道我們在已經核定了一個雲章地區地層下限具體解決方案跟他的行動計畫的第二期這個第二期會從110到115
00:25:35,063	00:25:58,295	所以現在是在執行當中另外經濟部好像另外有一個防治的計畫他會從114到117這個叫地下水保育管理跟地下層下限防治的計畫這經濟部在做行政院是剛剛那個所以多頭並行一起來防治現在雖然已經有趨緩但是我們希望把它控制在一個更好的狀態底下第二期的經費
00:26:07,685	00:26:15,011	我們查一下月期的經費二十億我就改過這個地產下限或是說讓我們已經當這個海水道館這個農地可以活化繼續農用
00:26:26,378	00:26:35,622	這次開了一定是有記載的所以在這裡要向議長報告一下婦人關這個地產行業的系統性大問題已經是國土安全的危機的問題
00:26:44,145	00:26:53,367	一方面利用各種方針的工作來減緩下降的速度另一方面已經下降整體建築的區域我們要想辦法來活化就是我剛才說的想要怎樣來改善做討好這個改良讓他們不是耕種區以來可以活化來建這個耕種區
00:27:15,117	00:27:34,831	所以剛剛院長有提到我們這個地下水保育的管理還有地層下限的防治計畫第四期就會開始持續來做除了減少抽這個地下水之外事實上還會那個補
00:27:36,252	00:27:59,190	把它補進去啦那個地下水還會補進去那還有一些管制有一些地區式管制的尤其是高鐵沿線的這個重量的管制風機抽地下水喔對對對現在就是我現在講的問題比較嚴重海水倒管的就是當沿海沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿沿
00:28:06,864	00:28:33,316	再來,有方針啦,我們憲政院都有在出方針,是你們要記得,我給你們提醒一下,憲政院在今年幾月二月,有設定一個營建勝利圖案,最終去處規劃方案,這個國防醫療應該會記得啦。你不記得天海是不是?對,不是,我們還是要經過這個處理掉,
00:28:36,221	00:28:43,546	處理過海水漬掉的地瓦的地區我們都把它囤土把它養好同樣的土地土地跟土地我們如果有一個更積極的方式像土地用錢去土我們是不是可以繼續經營是這個概念
00:29:03,257	00:29:13,725	是這個概念研究一下這個可以解決這個土方去化的問題這個可以解決這個土方去化的過分所以在這裡各位請議長跟我們國長重視這個地產化寒這個問題這段時間我去到我們沿海地區看到我們油農過去油農
00:29:32,742	00:29:55,500	的殘地因為地震下山現在頭頂都被海水擠掉了我們看在這裡不敢我們看在這裡不敢我們政府如果說有更好的措施可以來解決我相信我們的地主還有地方的政府
00:29:55,970	00:30:02,499	都一定會恢復下去所以在這裡拜託我們議長拜託國長你們大家好好恢復好謝謝主席感謝大家我們來祝你來家庭謝謝謝謝委員謝謝謝謝丁委員

公報發言紀錄

發言片段

lineno: 594

發言片段: 0
丁委員學忠：（10時47分）感謝最強的前主席江副院長、感謝卓院長，請卓院長跟陳部長。
發言片段: 1
主席：請卓院長及陳部長備詢。
發言片段: 2
卓院長榮泰：丁委員好。
發言片段: 3
丁委員學忠：院長好。
發言片段: 4
陳部長駿季：委員好。
發言片段: 5
丁委員學忠：部長好。今天有可能臺灣會被鳳凰颱風侵襲，整個籠罩在臺灣的範圍，可能要請院長、各部會及各縣市密切配合，要注重回報的機制，可以讓臺灣各地區都可以更加安全。
前一陣子發生非洲豬瘟，感謝中央和地方配合，可以即時阻隔非洲豬瘟的蔓延，讓疫情可以穩定下來。還有一項是，前幾天解除禁宰、禁運，我們還有出面讓豬肉的價格更加穩定，這點我上禮拜對防疫署署長質詢時也有請農業部要大力關心這個議題，也有產生效果，讓豬肉的價格都非常穩定，感謝農業部長。在這裡也要討論到豬肉品市場更新設施的問題，臺灣是一個養豬產業非常先進的國家，雲林縣的養豬產業現在也慢慢走入現代化，但非洲豬瘟的發生，對整個產業造成很大的衝擊，讓大家意識到糧食安全的議題。
部長，請你看這個數據，雲林縣目前有1,203場的養殖場，豬隻總數超過151萬頭，每一天的屠宰量是全臺灣的一成，每一天屠宰超過2,500頭，全臺灣規模在3,000隻以上的大型養豬場總共有296場，其中有92場是在雲林縣，可以說是全國三分之一的數字，我相信部長也認同。
發言片段: 6
陳部長駿季：了解，現在的現況是這樣。
發言片段: 7
丁委員學忠：對，所以雲林縣是豬肉產業的心臟，這麼多的數量，每一天都要處理屠宰，結果我們還需要把豬隻送去別的縣市進行屠宰，原因是什麼？是因為屠宰的量能不夠。雲林縣的肉品市場建設幾年了，部長應該了解吧？
發言片段: 8
陳部長駿季：了解。
發言片段: 9
丁委員學忠：在民國67年建設的，現在設備更新跟不上老化的速度，屠宰線幾乎完全沒有自動化，更不要說人道屠宰的部分，這些設施如果要繼續使用，不但對我們的食品安全有風險，在產能、效率上也會比較落後。部長，你覺得政府是不是應該優先來改善這個項目？
發言片段: 10
陳部長駿季：我跟委員報告，現在全臺灣的屠宰場大概有55場，在55場裡面其中有22場具有批發市場的功能。農業部過去三、四年在養豬產業裡面，除了幫豬農的豬舍升級以外，對於屠宰場本身的優化，讓它符合一些衛生安全的規定，我們也非常努力地去做這件事情。
發言片段: 11
丁委員學忠：感謝部長，雲林縣現在規劃了兩期的工程，第一期要全面更新屠宰設備，導入人道屠宰的流程。第二期要建立完整的冷鏈系統，這不是地方想要重新來建設這個市場而已，是要在雲林打造全國第一座自動化、冷鏈化的現代屠宰場，但雲林縣的財政比較不足，需要靠中央來協助。部長，剛才說的協助，第一期需要21億8,800萬，中央目前為止補助4.2億，對吧？
發言片段: 12
陳部長駿季：113年時核定的就是，不過我跟委員報告，因為財劃法的關係，明年開始因為地方政府有比較多的預算可以做，所以它可以用這筆錢繼續支持屠宰場的運作。如果不夠的話，中央再來看要怎麼協助。
發言片段: 13
丁委員學忠：部長，雲林縣是要維護臺灣全國國民的食品安全，是要讓我們的豬肉出口到國外，讓人家知道我們臺灣豬的安全跟優秀，所以我們才要花這麼多經費來進行場地的改建。我在這裡要跟部長報告，我記得去年我們剛上任的時候有跟部長協調。
發言片段: 14
陳部長駿季：對。
發言片段: 15
丁委員學忠：也有請韓院長再跟部長協調過，那時候部長有答應第一期要給我們9億，我們的肉品市場在112年12月就開工，預定115年6月要完工，現在欠缺的是什麼？就是經費而已，不是我們在計較，為什麼一樣是肉品市場，嘉義朴子的市場興建要30億，中央就補助超過20億，109年就通過，到現在還沒動？
發言片段: 16
陳部長駿季：我跟委員報告，朴子的部分現在行政院還沒核定，這是第一點。第二點，雲林那時候報過來的計畫，後來規劃下去經費越來越大，所以我們現在因為財劃法的關係，明年雲林如果不夠的時候，我們中央會再來協助。
發言片段: 17
丁委員學忠：經費越來越多就是因為你們補助越來越慢，材料越漲越貴，當然經費要越來越多啊！所以我在這裡要向部長報告，我們知道114年1月到11月4日統計起來，雲林縣的毛豬市場拍賣的頭數是臺灣排名第二的；第一個就是新北市51萬4,000隻，新北市的數量又是雲林縣拍賣不出去的，送去那裡讓他們幫忙拍賣，幫忙屠宰。雲林縣拍賣量總共有五十萬七千多隻，這個數量那麼大，我們這個市場的本身應該是要符合我們現代肉品競爭市場必需的設施，是不是這樣？
發言片段: 18
陳部長駿季：我跟委員報告，以農業部來說，絕對支持雲林有自己的屠宰場，但是重點就是當初設計以後的經費一直暴增，但是暴增的過程中都沒有跟農業部協調，結果最後就是一筆像你剛才說的二十幾億就出來了。但中央本身沒有辦法有這樣的預算，隨時就有經費可以資助；第二點，我剛才說的，現在有財劃法，地方應該可以用自己的錢，如果不夠的時候，我們中央再想辦法來協助。
發言片段: 19
丁委員學忠：不過地方透過財劃法還少了27億呢！還少了27億耶！
發言片段: 20
陳部長駿季：因為現在財劃法把錢分下去以後，我們行政院也在檢討很多事權……
發言片段: 21
丁委員學忠：我們也是期待透過財劃法可以讓地方有自有的財源，一些建設不用再去勞煩中央來協助經費，可以讓地方有充足的經費，可以來建設地方，但是現在算出來的結果，我們雲林縣還少了27億。所以在肉品市場重建的部分，第一期部長有答應的9億，後續有辦法幫我們補足嗎？
發言片段: 22
陳部長駿季：現在我沒辦法跟你這樣說明，我剛才說的，如果雲林縣自己出錢，錢不夠的時候，我們中央會來協助。整個計畫因為是重大建設，也要報到國發會去審議，因為地方報出來建設的經費，一定要經過國發會來審議，審議通過以後，我們中央才會來協助。
發言片段: 23
丁委員學忠：所以部長沒辦法給我們承諾？
發言片段: 24
陳部長駿季：我現在沒辦法跟你承諾，因為計畫書還沒看到，計畫書還要經過國發會審議。
發言片段: 25
丁委員學忠：都已經有送進來了？
發言片段: 26
陳部長駿季：送進來但還有再修改，裡面一些設計、規劃的標準，跟中央、國發會的標準不大一樣，所以後續還是國發會會來審議啦！
發言片段: 27
丁委員學忠：國發會審議過就沒問題了嘛？
發言片段: 28
陳部長駿季：國發會審議完了以後，然後再看經費怎麼分攤，就是地方要出多少，不夠的時候中央再來考慮看看要怎麼補助。
發言片段: 29
丁委員學忠：好，這樣第二期也順便考慮下去，第二期有14億啦！
發言片段: 30
陳部長駿季：我跟委員報告，如果要規劃一個屠宰場或是肉品市場要一次規劃完，而不是分期，第一期先拿出來講完以後第二期再出來，這樣沒完沒了啦！
發言片段: 31
丁委員學忠：是設備的問題，剛才我有說明，第一期是屠宰的部分；第二期是冷鏈系統的部分，是這樣，不是說要怎麼分成兩期，這是不一樣的設施。
發言片段: 32
陳部長駿季：一個在「厝殼」，一個在裡面啦！
發言片段: 33
丁委員學忠：這個部分再拜託部長。
發言片段: 34
陳部長駿季：我會來了解，最後我們再來看多少錢。
發言片段: 35
丁委員學忠：院長，也拜託你啦！
發言片段: 36
卓院長榮泰：行政院一定都……
發言片段: 37
丁委員學忠：雲林縣是第五級的窮縣。
發言片段: 38
卓院長榮泰：一定是照農業部送出來的修正計畫，然後送國發會審議之後，它就會出現……但是這個分攤是地方跟中央依照新的財劃法來分攤，剛剛委員說現在雲林好像又少了一些，就因為財劃法的設計、計算就是這樣，所以我們才會想說要重新來調整……
發言片段: 39
丁委員學忠：我記得院長有去雲林，縣長當面跟你說財劃法這樣不對，你說不是這樣，你們會修正，我當場在那邊有聽到。
發言片段: 40
卓院長榮泰：對，所以我們希望現在有一個新的想法出來，委員可以來支持新的財劃法的修正，讓各縣市能夠更平均、更公平。
發言片段: 41
丁委員學忠：對地方好、財政能夠更加充足，我們是一定支持的啦！
發言片段: 42
卓院長榮泰：感謝。
發言片段: 43
丁委員學忠：再來，要來請教部長漁業的問題，雲林是全國前三大養殖產業的重點，養殖戶有五千四百多戶，漁塭的面積有五千八百多公頃，都占全臺灣總量的兩成，四湖、口湖、台西也是放養蚵仔跟育苗的重要產地。口湖有全國第二大的9大養殖區，這幾區大部分都在民國80年就已經完成設置，目前老化比較嚴重，但剛剛就已經一直強調雲林財政比較困難，區域內的道路跟河岸很多都要修復，我在這裡要感謝漁業署在我上任的這段時間也很幫忙改善這些養殖區的道路跟河岸，但是我們希望的是什麼？農業部可以做整體規劃，給我們更多的協助來做好基礎建設、強化各項技術，這樣好不好？
發言片段: 44
陳部長駿季：跟委員報告，漁塭裡面的一些水路部分，漁業署包括農田水利署也會來協助啦！你跟我說要整體規劃的時候，第一點，現在在地的漁民是不是願意重新來規劃，因為要重新規劃以後水路才有辦法設計，所以這個部分其實我們也一直在跟地方政府，還有跟漁民在溝通。
發言片段: 45
丁委員學忠：好，感謝部長，地方是需要中央的關懷啦！再來，雲林沿岸很多都是討海維生，在這次的雲林沿岸海域專業漁業權的規劃，我們現在剩台子村漁港有漁業權可以去捕魚，之前台西的五條港漁港還有部分的漁業權，為什麼這次會這樣？
發言片段: 46
陳部長駿季：跟委員報告，過去的專業漁業權分兩部分，一部分是海洋捕撈；一部分是沿近海的部分。過去海洋捕撈的部分，因為專業漁業權的權人就是漁會，它本身並沒有去投資，就是去增加這些魚苗的放養量，所以我們這次只核發它的沿近海漁業權，所以你看起來面積會變少，接下來，以後如果它要申請海洋漁業權的時候，我們就有更好的規定，所以這兩項是沒有關係的。
發言片段: 47
丁委員學忠：跟部長報告，台西、五條港、三條崙、金湖、箔子寮、台子村，你看這6個漁港都有漁船，就是有去捕魚的事實，所以在有限制的海域裡面，是不是可以再討論一下，協助漁民可以讓他們有更大的海域進行捕撈，這個部分可能要拜託農業部再幫忙一下。
發言片段: 48
陳部長駿季：這個我們會做，就是要怎麼協助漁民在海域內捕魚，漁業權的部分，我們會跟漁會、漁民一起來討論。
發言片段: 49
丁委員學忠：如果漁民跟漁會對現況調查跟規定有什麼問題，是不是可以請農業部漁業署提供協助？
發言片段: 50
陳部長駿季：一定，我們現在就有在協助啦！入漁權的部分，漁業署跟漁會都會共同來協助漁民來申請。
發言片段: 51
丁委員學忠：這個部分會牽連到什麼呢？離島工業區的範圍裡面，我們過去……
發言片段: 52
陳部長駿季：這部分我現在在處理了。
發言片段: 53
丁委員學忠：離島工業區的規劃也是非常影響到我們漁業的發展，剛才看到我們漁業權的圖，也看到四湖跟台西大部分都沒有劃進工業區的範圍裡面。
發言片段: 54
陳部長駿季：我跟委員報告，因為過去工業區劃下去以後，變成沒辦法在那邊討海，沒辦法在那邊放養蚵仔，我跟經濟部也有在討論，它還沒開發以前，可以讓我們的漁民在那邊去放養蚵仔，基本上我們現在在處理了。
發言片段: 55
丁委員學忠：因為這一大片的離島工業區範圍，那麼久沒有開發，漁業權又不能劃，這部分真的一定要認真去討論。我們剛才在說離島工業區漁業權的部分，我之前也有質詢過，到現在方案也還沒出來，剛才部長說你們有在解決這個問題了。
發言片段: 56
陳部長駿季：對，我們跟經濟部現在有在討論要怎麼樣在它還沒開發以前，這個地方可以讓我們的漁民去養蚵仔，去討海。
發言片段: 57
丁委員學忠：所以這個部分可能要拜託你們速度加快，長久以來，因為工業區的限制，工業區海域有很多在那邊放養蚵仔的，他們的蚵架都在那邊，明明放養蚵仔是事實，但是遇到災害時卻沒辦法得到政府的協助，這個部分要幫我們趕快解決。
再來就是人力的問題，剛才我們說到漁業權，我們漁民也有面對缺工的問題，雲林養蚵仔、放養蚵仔的蚵農，他們受老年化、少子化的影響，每到採收期都有人工不足的問題。現在符合噸位條件的漁船可以申請外勞，內陸的農舍可以申請外勞，但是膠筏就是不能申請外勞，現在如果船隻上的外勞來膠筏幫忙收蚵仔，被抓到要罰錢，內陸的外勞來膠筏幫忙採收蚵仔也是會被罰錢，這個部分部長要怎麼幫忙？
發言片段: 58
陳部長駿季：我跟委員報告，你講的這件事情，我也跟勞動部已經討論過了，現在養殖的移工跟漁筏的移工，這是兩類的，所以你申請的時候就要同時申請兩種，這樣的話就可以隨時來交替，這部分我已經跟勞動部……
發言片段: 59
丁委員學忠：船隻、竹筏跟膠筏要同一個申請人就對了？
發言片段: 60
陳部長駿季：對，所以最近已經跟勞動部開會，我們有提出申請了，他們初步審查也覺得農業部說得有道理，所以他們會更進一步解開相關的限制。
發言片段: 61
丁委員學忠：還有另外一個問題，有噸位的漁船，因為我們漁港淤沙太多，退潮時船沒辦法開出去，也沒辦法入港，所以他們要停在外海，但是他們要出海的時候要有膠筏來轉載這些外勞，結果將膠筏開出去要去漁船上，抓到也是要開罰，也是一樣這個問題，所以這些問題都拜託部長要去重視一下，因為討海人真的很辛苦。
發言片段: 62
陳部長駿季：我了解，我大概在6、7月那時候就看到這個問題，隨時也是跟勞動部在討論，所以我相信在年底以前應該會有圓滿的一個結果。
發言片段: 63
丁委員學忠：對啦，我是覺得勞動部不是漁業的管理單位，並不清楚現場的運作與需要，所以我希望農業部可以幫漁民爭取放寬，或讓它比較有彈性一點，不然隨時都有可能因外勞而接到罰單。這部分就拜託部長幫忙，也辛苦部長了。
發言片段: 64
陳部長駿季：我們會來做。
發言片段: 65
丁委員學忠：再來，行政院從84年開始執行地層下陷防治執行方案，三十年來中央多次延續計畫，也投入很多預算，請問院長，目前成效如何？
發言片段: 66
卓院長榮泰：請部長答復一下。
發言片段: 67
龔部長明鑫：是。現在在處理地層下陷上已經取得很好的結果，即已經趨緩了，地層下陷的情況已經趨緩了，114年雲林地區沒有明顯的、顯著的下陷面積。以下陷速度來說，每年超過三公分範圍裡已經沒有這樣顯著的情況；至於海線部分，包括麥寮、台西、口湖也沒有地層下陷的狀況，所以我們會持續利用注水或其他方式等等來改善。
發言片段: 68
丁委員學忠：但是部長，水利署在檢討防治計畫時，針對雲林地層下陷的狀況依舊歸類為「持續顯著」。
發言片段: 69
龔部長明鑫：我看到的狀況是這樣的。也就是剛剛所提到的114年的量測結果，一年下降三公分者稱為顯著下降，但基本上這種情況雲林地區在114年時已經沒有了。至於113年是有的，即前面那一年是有的，不過114年、今年已經沒有這樣的狀況，一年下降三公分的情況已經沒有了。
發言片段: 70
卓院長榮泰：我跟委員報告，行政院還是會加強整個防治的力道，我們已經核定了雲彰地區地層下陷具體解決方案暨行動計畫第二期從110年到115年，所以現在正在執行當中。另外，經濟部另有地下水保育管理暨地層下陷防治計畫從114年到117年，這是經濟部在做的，而行政院是剛剛那個，我們多頭並行，一起來防治。現在雖然已經有趨緩，但我們希望把它控制在更好的狀態下。
發言片段: 71
丁委員學忠：第二期經費預計要投入多少？第二期的經費。
發言片段: 72
卓院長榮泰：第二期的經費？第二期的經費我們要查一下。
發言片段: 73
丁委員學忠：20億，這可以有辦法解決地層下陷問題，抑或讓遭受海水倒灌的農地可以活化，好繼續再農用，我想錢一定要花得有價值。在這裡我要向院長報告，雲林縣的地層下陷屬系統性大問題，已經是國土安全危機問題！所以一方面，我們使用各種防治工作來減緩下陷的速度；另一方面，已經下陷且不利耕作的區域也要想辦法活化，這就是我剛才所說的，是不是可以進行土質改良，讓現在的非耕種區未來可以活化成為耕種區？是不是請院長從這個方向來進行？
發言片段: 74
龔部長明鑫：剛剛院長有提到，地下水保育管理暨地層下陷防治計畫第四期就會開始來做，除了減少抽取地下水外，事實上還會補地下水進去。此外，有些地區是受到管制的，尤其是高鐵沿線的重量管制……
發言片段: 75
丁委員學忠：防止抽地下水？
發言片段: 76
龔部長明鑫：對、對、對，現在就是……
發言片段: 77
丁委員學忠：我現在說的問題，比較嚴重，會海水倒灌的都是在沿海地區，因為沿海地區如果要耕作就是要抽地下水。其實行政院是有提出方案的，只是你們忘記了，我提醒你們一下。行政院在今年8月28日有核定一個營建剩餘土石方最終去處規劃方案，這個部分院長應該記得吧？
發言片段: 78
卓院長榮泰：是要去填海，是不是？
發言片段: 79
丁委員學忠：不是，也是要經過處理廠去處理過，對於被海水淹蓋的低窪地區，如果只是在上面堆土，那些土地因為鹽化的關係，鹽分一樣會浮到土地上面來，但如果下面有個隔開的方式，上面用乾淨的土，這樣就可以再繼續耕作，是這個概念。
發言片段: 80
卓院長榮泰：這個可以去研究一下，這個可以解決土方去化的問題，也可以解決當地的問題。
發言片段: 81
丁委員學忠：對，這也可以解決到土方去化的部分。所以在這裡要請院長跟部長重視地層下陷的問題，這段時間我去到我們的沿海地區，看到我們過去的優良田地因為地層下陷而被海水淹蓋了，我們看了也覺得很不捨，政府如果有比較好的措施可以幫他們解決，我相信那些地主跟地方政府一定都會非常樂意的。
發言片段: 82
卓院長榮泰：好。
發言片段: 83
丁委員學忠：所以在這裡拜託院長及部長，請你們大家多多費心，感謝大家。
發言片段: 84
卓院長榮泰：好，謝謝，我們來注意、來加強，謝謝委員。
發言片段: 85
主席：謝謝丁委員，謝謝卓院長。
下一位請劉建國委員質詢。

公報詮釋資料

page_end	180
meet_id	院會-11-4-8
speakers	["韓國瑜","江啟臣","吳宗憲","賴瑞隆","顏寬恒","林楚茵","賴士葆","黃捷","何欣純","陳亭妃","丁學忠","劉建國","莊瑞雄","李柏毅","林德福","葛如鈞","賴惠員","黃珊珊","林楚茵","呂玉玲","麥玉珍","鄭正鈐","王鴻薇","郭昱晴","吳思瑤","陳俊宇","羅美玲","范雲","李坤城","張雅琳"]
page_start	85
meetingDate	["2025-11-11"]
gazette_id	1149101
agenda_lcidc_ids	["1149101_00004","1149101_00005"]
meet_name	立法院第11屆第4會期第8次會議紀錄
content	施政質詢對行政院院長施政報告繼續質詢─繼續質詢─
agenda_id	1149101_00005